神明に横道なし

新・透湖に横道なし
　　見たらなんか書くこと！よい子のお約束だよ

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5/19 伊豆沖合戦 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:36

第１陣：引き分けでしたっけ？ 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:37

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？ 雅 04/6/1(火) 13:25

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？ 鷹野透湖 04/6/1(火) 14:16

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？ 雅 04/6/1(火) 14:32

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？ 鷹野透湖 04/6/1(火) 14:55

第２陣：引き分け 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:38

第３陣 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:38

第４陣：勝ち 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:39

第５陣：勝利 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:41

第６陣：勝利 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:42

第７陣：勝利 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:44

第８陣：勝利 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:49

第９陣：引き分け 鷹野透湖 04/6/1(火) 9:58

第１０陣：勝利 鷹野透湖 04/6/1(火) 10:02

第１１陣：勝利 鷹野透湖 04/6/1(火) 10:04

雑感鷹野透湖 04/6/1(火) 10:32

Re:雑感 火鈴 04/6/1(火) 17:35

Re:雑感 鷹野透湖 04/6/2(水) 10:55

5/19 伊豆沖合戦

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:36 -


	引用なし

	パスワード

というわけで、続きを書き損なった前掲示板からひっぱってきます。

第１陣：引き分けでしたっけ？

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:37 -


	引用なし

	パスワード

　グラフ無し。いじょ。内容も忘れた。結果まで？だし。

第２陣：引き分け

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:38 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-2.jpg
・サイズ	： 58.2KB

　　序盤の差が夜まで響いて、深夜からぐわっと差を付けられた後早朝に盛り返したみたいです。データは一部サロンから貰ってるので信憑性は知りません。
　しかし深夜の状態からよく盛り返したもんです。すばらしい。

添付画像

【izu5-19-2.jpg : 58.2KB】

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:38 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-3.jpg
・サイズ	： 56.9KB

　第２陣とうってかわって第３陣はリードしたまま夜へ。
　この陣が面白かったのは、海側の変化がほとんど無かったことですね。左を全部落としたときに海岸がまだ一個も落ちてない状態だったと記憶してます。
　グラフの中盤差が殆ど変わらず倍率がどんどん下がってる均衡状態が見て取れていかにも楽しそうな感じ。後半追いつかれてあたしが寝るときには逆転されてます。この後早朝には負けそうになっててなんとかくらいついたと聞いてます。もしかするとこの陣が今回の肝になるかもしれませんね。

　そうそうグラフの見方を書くの忘れてました。別に誰も突っ込まないし自己満足なので要らないかと思ったけどかいときます。

　横軸は陣の時間です。
　緑と青は見たまんま北条と徳川の戦果で数字は左の軸です。
　紫は双方の戦果の差の絶対値で左の軸。
　倍率は、正負を対称にするために底数３の対数を取ってます。絶対値が１を越えた段階で１万を超えれば３倍の差になってるので終了。２４時間後に0.63？を越えてれば勝敗がつき、それより内側なら引き分けになります。今陣は差が変わらないのに倍率が段々落ちている様子がわかるという具合ですね。

添付画像

【izu5-19-3.jpg : 56.9KB】

第４陣：勝ち

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:39 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-4.jpg
・サイズ	： 51.1KB

　　ぶっちぎりです。徳川、、、じゃなくて織田さんお休みでしょうか。土曜の朝から夕方です。特に書くこともないです。むしろ覚えてません。

添付画像

【izu5-19-4.jpg : 51.1KB】

第５陣：勝利

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:41 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-5.jpg
・サイズ	： 55.6KB

　北条がぼやぼやしてる間に先に陣を落とされた後は、今度は徳川じゃなくて織田がぼやぼやしててリードを奪う展開でした。あたしが起きてる間は結構攻防も激しかったんですが、起きてみたら既に終わってました。ちょうど万波さんががんばってたのでTVで応援しつつ門番してました。

添付画像

【izu5-19-5.jpg : 55.6KB】

第６陣：勝利

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:42 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-6.jpg
・サイズ	： 51.8KB

　倍率グラフが吹っ飛んで戻ってきてません。
　この陣はいきなり渡辺→板倉から始まって、<s>徳川</s>織田が右の先陣を落としてる間に中もぶち抜いてしまった速攻陣です。本陣にかなり集合していた模様で、大久保陣は本陣から奪還されましたがそのときには勝負は終わってた感じでした。最期は陣が終わる時間を引き延ばしに<s>徳川</s>織田もがんばったようですが、太田の奪還成らずでしたね。

添付画像

【izu5-19-6.jpg : 51.8KB】

第７陣：勝利

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:44 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-7.jpg
・サイズ	： 54.5KB

　夜１時間ほど参加。なのに神職が異常に足らなくてなぜか徒党に入って突撃→失敗をした後寝たのですが…起きたら終わってました。は、はやい。
　というわけで、グラフが異常に短いです。

添付画像

【izu5-19-7.jpg : 54.5KB】

第８陣：勝利

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:49 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-8.jpg
・サイズ	： 59.4KB

　平日に移って月曜の朝から夜です。公式観察によれば順当にお互い先陣から落として行って奪還速度で上まった勝利のようです。多分、綱成を落とす前に垪和方面を奪還→意気消沈でしょうか。当然参加してないので予想です。

添付画像

【izu5-19-8.jpg : 59.4KB】

第９陣：引き分け

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 9:58 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-9.jpg
・サイズ	： 60.2KB

　月曜の夜です。５時間くらい参加したんですが、その間に突き放せなかったのが引き分けの要因です。
　突き放せなかった理由は見る所二つあります。中老試験用に一個残したらしい？ことが第一です。阿部だったとおもうんですが、なんとなくそういう陣があるよとかなんとかの情報が錯綜して他の陣に行くのも手薄だったようなきがします。もう一つは他の陣に手こずったことですね。結局中老試験徒党は奪還で行けたのでしたっけ？（よくわかってない）
　結局その後は優勢に進めつつ、深夜～朝組で戦果をのばしたようですが時間切れ引き分けでした。
　

添付画像

【izu5-19-9.jpg : 60.2KB】

第１０陣：勝利

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 10:02 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-a.jpg
・サイズ	： 55.6KB

　火曜夜です。前日より一時間遅く始まってるのでその分活動時間も短かった日ですね。

　これが多分あれです。垪和を守りきったヤツです。序盤は双方同じように落としていながら、北条は垪和を守りきってその間に敵陣を荒らし、垪和を守ってる間に小笠原を落として楽になってあとは一直線でしたね。でしたね、といいつつ小笠原を落とした所で寝たはずなのであとは予想です。
＃他の陣と間違えてませんように…（もう記憶があやふや

添付画像

【izu5-19-a.jpg : 55.6KB】

第１１陣：勝利

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 10:04 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： izu5-19-b.jpg
・サイズ	： 51.9KB

　火曜夜から始まった１０陣が速攻で終わってしまって１１陣が発生しました。早朝組には頭が下がります。危うく１２陣が始まるんじゃないんだろうか？という勢いで勝利。

添付画像

【izu5-19-b.jpg : 51.9KB】

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 10:32 -


	引用なし

	パスワード

　まず、第３陣が引き分けで全部で引き分け３つだった気がするので１陣は勝利かな？
公式見れば判る？そうですね。

　で、グラフの分析なんです。

　基本的には最初の６時間が一つの分かれ目になってます。おそらく、最初の陣取り合いから奪還のターンですね。奪還される前に奪還を終えると殆ど勝ってるわけです。ということは、中陣くらいまで奪ったら、敵陣の後沸き武将をいかに守るかが結構重要のようです。
　この点から戦術を考えると、相手が味方の先陣に早々に取りついた場合は敵先陣に取りつくのを３０分くらい遅らせるのも手ですね。敵が同じ事を考えれば別ですが、それはそれとして。いずれにしてもなかなか実行に移すには弊害も大きそうですが。

　あとは、この最初の攻防で一方的になっても挽回は可能ですね。少なくとも引き分けに持っていくのは十分可能のようです。第３、９陣の徳川の粘りが証明してます。また序盤で膠着してもその後突き放す事が可能なのも２陣の徳川がみせてくれます。
　この点はですね、占領陣の経過戦果が陣奪取戦果にくらべてかなり少ないことを意味します。適当にグラフから読みとるに、奪取戦果は先：２００、中：４００、後：６００ですが（合ってる？）、継続戦果は一時間で約３分の一位っぽいです（正しい計算はしてなくて適当）。ということは、ここまでの推測が正しければ全陣とられたとしても３時間に一回全部取り返せば差は倍以下で推移するという計算になります。
　勝つためには急いで奪還しないといけないのは間違いないですが、引き分けるためには敵陣を取りつつ、ゆっくりとでも３時間以内を目処に自陣奪還を目指していくのが良い戦術のようです。

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？

雅 - 04/6/1(火) 13:25 -


	引用なし

	パスワード

▼鷹野透湖殿：
>　グラフ無し。いじょ。内容も忘れた。結果まで？だし。
新掲示板立ち上げ記念パピコ。

1陣目は勝利でしたね。
敵PCが大量に溢れていた服部陣に甚さんの徒党が取り付いたのを記憶してます。

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 14:16 -


	引用なし

	パスワード

▼雅殿：
>▼鷹野透湖殿：
>>　グラフ無し。いじょ。内容も忘れた。結果まで？だし。
>新掲示板立ち上げ記念パピコ。
>1陣目は勝利でしたね。

　あい

>敵PCが大量に溢れていた服部陣に甚さんの徒党が取り付いたのを記憶してます。

　あれって第一陣でしたっけか。ちうかむしろ半蔵はいつでもあふれてるような
気がしなくもないですね。

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？

雅 - 04/6/1(火) 14:32 -


	引用なし

	パスワード

▼鷹野透湖殿：
>▼雅殿：
>>▼鷹野透湖殿：
>>>　グラフ無し。いじょ。内容も忘れた。結果まで？だし。
>>新掲示板立ち上げ記念パピコ。
>>1陣目は勝利でしたね。
>
>　あい
>
>>敵PCが大量に溢れていた服部陣に甚さんの徒党が取り付いたのを記憶してます。
>
>　あれって第一陣でしたっけか。ちうかむしろ半蔵はいつでもあふれてるような
>気がしなくもないですね。
あそこはいつも溢れてますね。敵前線における重要拠点といっていいと思います。
最初の引き分けになった陣のときは、某エース級神主様が人多すぎて取り付けないと
嘆いてました(つまりは取り付き失敗)。
その後、勝利を積み重ねるようになったのは、半蔵陣を落とす時間帯が早くなったのも
要因の一つにあると、私は推測しています。
もちろん、ハガ陣、内藤陣の防衛成功と板倉陥落も忘れてはなりませんが。

後半苦戦した陣では、敵右陣もさることながら半蔵陣が健在でしたからね。
敵左陣を落とすことについては、敵にしてみればあまり影響が無いようです。

Re:第１陣：引き分けでしたっけ？

鷹野透湖 - 04/6/1(火) 14:55 -


	引用なし

	パスワード

▼雅殿：
>あそこはいつも溢れてますね。敵前線における重要拠点といっていいと思います。

　徳川サイトでも半蔵板倉に集中しようと呼びかけてましたしね。

>最初の引き分けになった陣のときは、某エース級神主様が人多すぎて取り付けないと
>嘆いてました(つまりは取り付き失敗)。
>その後、勝利を積み重ねるようになったのは、半蔵陣を落とす時間帯が早くなったのも
>要因の一つにあると、私は推測しています。
>もちろん、ハガ陣、内藤陣の防衛成功と板倉陥落も忘れてはなりませんが。

　半蔵取り付きも慣れたかも知れませんね。人が多い時間でも取り付いてたし。
今回は半蔵板倉は行こうとしたら他に行く徒党があって、じゃぁ失敗したら行くか
といってたら成功ということが何度もありました。結局板倉と半蔵はトライすら
してないかも。あ、板倉行ったかも。忘れたかも。
＃大久保は取り付き失敗。あはは

>後半苦戦した陣では、敵右陣もさることながら半蔵陣が健在でしたからね。
>敵左陣を落とすことについては、敵にしてみればあまり影響が無いようです。

　動きを全く封じられないという情けない位置ですからねぇ。なんといっても全陣
おとしてても本陣から直接垪和がねらえるというわけの判らない構造には困った物
があります。
　逆に言えば左陣(特に石川)はほっといてくれるので早めに落として戦果に結び
つけるのも手だと思ってます。

火鈴 - 04/6/1(火) 17:35 -


	引用なし

	パスワード

▼鷹野透湖殿：
>　この点はですね、占領陣の経過戦果が陣奪取戦果にくらべてかなり少ないことを意味します。適当にグラフから読みとるに、奪取戦果は先：２００、中：４００、後：６００ですが（合ってる？）、継続戦果は一時間で約３分の一位っぽいです（正しい計算はしてなくて適当）。ということは、ここまでの推測が正しければ全陣とられたとしても３時間に一回全部取り返せば差は倍以下で推移するという計算になります。

継続戦果は１分につき、先１点、中２点、後３点だったはず。
約３分の１で大体合ってますね。

鷹野透湖 - 04/6/2(水) 10:55 -


	引用なし

	パスワード

▼火鈴殿：
>▼鷹野透湖殿：
>>　この点はですね、占領陣の経過戦果が陣奪取戦果にくらべてかなり少ないことを意味します。適当にグラフから読みとるに、奪取戦果は先：２００、中：４００、後：６００ですが（合ってる？）、継続戦果は一時間で約３分の一位っぽいです（正しい計算はしてなくて適当）。ということは、ここまでの推測が正しければ全陣とられたとしても３時間に一回全部取り返せば差は倍以下で推移するという計算になります。
>
>継続戦果は１分につき、先１点、中２点、後３点だったはず。
>約３分の１で大体合ってますね。

　お～情報ありがとう。時に質問ですが、これは武将を倒してから戦果は入り
始めます？それとも武将が沸いてからでしょうか？判ったら教えて～。

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