神明に横道なし

新・透湖に横道なし
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攻め、守りと国力削減効果についての考察 小次郎 04/6/7(月) 23:16

１週間辺りの削減量 小次郎 04/6/7(月) 23:27

国力を０に出来る場合 小次郎 04/6/7(月) 23:49

国力を０に出来る場合２ 小次郎 04/6/8(火) 0:07

国を落とすまでにかかる週 小次郎 04/6/8(火) 1:01

Re:国を落とすまでにかかる週 鷹野透湖 04/6/8(火) 10:31

国取りに必要な週 小次郎 04/6/9(水) 18:12

Re:国取りに必要な週 小次郎 04/6/9(水) 18:18

Re:国取りに必要な週 小次郎 04/6/9(水) 18:19

Re:国取りに必要な週 鷹野透湖 04/6/10(木) 14:05

攻め、守りと国力削減効果についての考察

小次郎 - 04/6/7(月) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

評定で攻め一辺倒より守りからカウンターの方が早く国力減らせるとのたまりましたが、いまいち不明確な点が多かったので色々考察してみました

１週間辺りの削減量

小次郎 - 04/6/7(月) 23:27 -


	引用なし

	パスワード

まず合戦の周期ですが、
攻めだけの場合・・・・告知->攻撃->休み->告知->攻撃->休み
守りからカウンター・・告知->防御->告知->攻撃->休み
であってるでしょうか？。

上記前提で、攻撃時に減らせる国力をX、敵が毎週回復する国力を10、防御時に減らせる国力を25（カウンター発生が前提なので全勝）とすると、一週間当たりに減らせる国力は、
攻めだけの場合・・・・(2X-60)/6
守りからカウンター・・(25+X-50)/5
となります。上記式から攻めだけの場合＞守りからカウンターとなる時のXを求めると、
X>37.5
つまり、勝率７５％以上を確保出来る場合は連続せめの方が有利ということになります。

因みに、前回の伊豆沖は11戦8勝なので勝率は７３％。微妙な数値ではありますが、前回と同等の戦績と考えると守りからカウンターの方が若干有利ということになります

国力を０に出来る場合

小次郎 - 04/6/7(月) 23:49 -


	引用なし

	パスワード

次に国力を０に出来る場合ですが、当然ではありますが、
攻撃前の相手国力＜X-10
であれば、合戦中に国力を最大回復されても相手国力を０に出来ます。
勝率７３％では相手国力は２６．５以下ということになります。

一度では落とせない場合、
攻めのみの場合・・・・攻撃前の相手国力＜2X-40（4週間かかる）
守りからカウンター・・攻撃前の相手国力＜X+25-30（3週間で落とせる）
となります。
攻撃前の相手国力をYとすると、
Y＞X-10
Y＜2X-40
Y＜X-5
で囲まれた領域がこの範囲で落とすことが可能な領域となります。
（グラフを書いて確認しなきゃ・・・）

国力を０に出来る場合２

小次郎 - 04/6/8(火) 0:07 -


	引用なし

	パスワード

グラフを書くと
X＜３５の場合つまり勝率７０％以下なら無条件で守備からカウンター
の方が削減できる国力が大きくなります。つまり、3週間で落とすこと
が可能なまで相手国力が減っている必要があるし、この場合4週間かけ
て攻撃を連続しなくてもカウンターが成功すれば3週間で落とせると云
う事です。

X>３５の場合は3週間では落とせない国力であっても4週間では落とせる
可能性が広がります。
勝率７３％ではX=36.5であり、この時相手国力は３３まで減っている必
要があります。
※小数点以下の扱いがどうなるのか分かりませんが・・・

国を落とすまでにかかる週

小次郎 - 04/6/8(火) 1:01 -


	引用なし

	パスワード

国を落とすのにかかる週をｎ、1回の攻撃で削減出来る国力をX,初めの攻撃開始前の対象国の国力をYとすると、
攻撃のみの場合・・・・(X-30)(n-1)/3+X-10>Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n>(3Y-2X)/(X-30)
守りからカウンター・・・・(25+X-50)n/5＞Y又は(25+X-50)(n-1)/5+X-10＞Y
　　　　　　　　　　　　　n＞(5Y-4X+25)/(X-25)又はn＞5Y/(X-25)の少ない方
現在の駿河の国力６０、1回の攻撃で減らせる国力３６とすると、
攻撃のみの場合・・・・１８週間
守りからカウンター・・１７週間
・・・今川復活しそうですね。

因みに1回の攻撃で減らせる国力４０とすると
攻撃のみの場合・・・・１０週間
守りからカウンター・・１１週間

５０減らせると・・・
攻撃のみの場合・・・・４週間
守りからカウンター・・５週間

ほんとかな～＾＾；

Re:国を落とすまでにかかる週

鷹野透湖 - 04/6/8(火) 10:31 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： counter.jpg
・サイズ	： 28.6KB

▼小次郎殿：
>ほんとかな～＾＾；

　途中までしか検算してないけどそこまで一致したのできっと全部合ってるでしょう＾＾
下図は勝率７５％の時に攻め続けとカウンターでの国力減少量が同じになりますの
グラフです。最初の２週と最期の２週が重なってます。

　算数的にはこれで良いと思うのですが、問題は実際どうなってるかですね。まず、
国力回復は毎週１０行ってません。もちろん徳川が怠けてるせいなので本気になれば
毎回上がるでしょう。多分もっと減らないと本気にならないことでしょう。今週は
結構上がってますけどね。国力回復量が１０でないときの国力増減も
　もう一つ問題は防御側で完勝出来る保証がどこにもないことですね。今徳川は
攻めると全敗するんじゃないかと恐れてますが、これが攻めても全敗しないとなると
今度からは攻めに転じる恐れが有ります。

　諸々考えると攻め続けが良さそうな気がしますね。

　で、予想としてはカウンターでも攻撃のみでもおそらくあと４回攻撃して落ちる
と思います。攻めのみなら最短３回かと。そして、復興戦はまず起きると思います。
軍資金を貯めるのは簡単ですから(金さえあれば)。
　早めに復興させて、偶然今川を落とすタイミングで攻められるのがベストと思って
ます。どうせ徳川は復興戦手をぬくでしょ。（冷笑

添付画像

【counter.jpg : 28.6KB】

国取りに必要な週

小次郎 - 04/6/9(水) 18:12 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：国取り.JPG
・サイズ	： 33.5KB

X軸に勝率、Y軸に攻め込む直前の国力を取ったグラフを作ってみました。
１週間：攻撃×１　　　　　　　３週間：防御×１、攻撃×１
４週間：攻撃×２　　　　　　　６週間：防御×１、攻撃×２
７週間：攻撃×３　　　　　　　８週間：防御×２、攻撃×２
９週間：防御×１、攻撃×３　　１０週間：攻撃×４
１１週間：防御×２、攻撃×３　１２週間：防御×１、攻撃×４
１３週間：攻撃×５　　　　　　１４週間：防御×２、攻撃×４
１５週間：防御×１、攻撃×５　１６週間：攻撃×６
１７週間：防御×２、攻撃×５　１８週間：防御×１、攻撃×６
で計算してます

添付画像

【国取り.JPG : 33.5KB】

Re:国取りに必要な週

小次郎 - 04/6/9(水) 18:18 -


	引用なし

	パスワード

さっきの図を
・全て攻撃の場合は赤
・防御からカウンター１回は青
・防御からカウンター２回は緑
・１３週間、１６週間に防御３回した時を追加して黄色
としてみました。

結論
・勝率５０％ないと国取りは無理ぽ（当たり前か＾＾；）
・勝率７５％以上が確保出来そうならガンガン攻めるべし！
　但し国力によっては１度防御からカウンターを織り交ぜた方が早く落ちることも。
・勝率７０％も期待出来ないが、防御なら全勝可能ならカウンター主体にすべし！
実際には国力全回復しなかったりカウンター失敗したりで計算通りには行かないでしょうけどね～。目安にはなるかな？

徳川は合戦参加しながら毎週フルの国力上げが簡単に出来る程度に人口いるのかな～。

Re:国取りに必要な週

小次郎 - 04/6/9(水) 18:19 -

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：国取り2.JPG
・サイズ	： 35.3KB

グラフ貼り忘れました＾＾；

添付画像

【国取り2.JPG : 35.3KB】

Re:国取りに必要な週

鷹野透湖 - 04/6/10(木) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

▼小次郎殿：
>さっきの図を
>・全て攻撃の場合は赤

　赤の領域の多さから、結局は全部攻撃にしといたほうがいいことはいいよ
という結論に至りそうですね。そんなにうまく調整できる物でもないですし。

>徳川は合戦参加しながら毎週フルの国力上げが簡単に出来る程度に人口いるのかな～。

　居ると思いますよ。ただ、納入時に駿河まで来ていないだけで。
むしろ問題は奨励しないと軍資金のたまらない北条の方かも知れませんねぇ。

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